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マンガが巧いというのは、ただ絵がきれいなことじゃなく、読んでいる人が「動き」や「重さ」、さらには「音」まで感じられるような表現ができること。結局、マンガの上手さは「技術」×「好きなものへの愛」で決まる。車でも魚でもバイクでもスケートでも、本当に好きで詳しい作家ほど、読者に「今まで見たことのない世界」を見せてくれる。
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うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

「メダリスト」が面白い、と聞いてアニメの方から入った訳ですが、そうこうしてるとTLに「メダリストは原作の方が動きにキレがある」なんて話が流れて来て「漫画は動かないよ?」と思いつつ原作読んでみたら原作は化け物級だったって話をいつもの調子で長文↓

2025-03-03 07:29:01
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

もう何年か前の話ですが、とある漫画家さんが某大先生の所にアシスタントに行った時に言われた愚痴というかお叱りがバズって他の同業者の話にまで波及した事がありました。 そのお説教の内容はこんな感じ。 「最近のアシスタントは車に人が乗り込んで車体が沈み込む描写を描けない」 …そんな描写が可能なんですか?ってのが私の初見の感想。 その御大曰く、車に縦のパースをかける事で縦の動きを表現するのだとか。 そう言われてみれば確かにその大先生の作品に車がやたら出て来る作品があって、人が乗り込むシーンでは車にデフォルメかけて沈み込んでる様に見せてるシーンがあるんです。 パースって本来は遠近法に使われる技法で、動きを表現する技術じゃないんですよね。 で、そのアシスタントで行ってた漫画家さんが「そんなの描けませんよ」と弱音を吐いたら「◯◯と□□は描けたぞ!」と一括。 それを聞いた漫画家さんがひと言。 「…その2人、国内トップクラスじゃないですか」 このツイート(当時はまだXじゃなかった)に対して、同業者の方々の「アシスタント地獄絵図」みたいな報告がリプと引用で次々とやって来ます。 「そんなの描けねぇよ」的なエピソードがゴマンと集まる中で一際光り輝くエピソードが矢口高雄先生のとこのアシスタントのお話。 矢口高雄先生と言えば「釣りキチ三平」に代表される自然の描写が緻密な作品群な訳ですが、そこにアシスタントに行った奴が最初にやらされてたというのが「風呂の水面を描く」事。 何せ魚釣りの漫画ですんで常に水面の描写は付いて回る訳で、とにかく水を描かなきゃ作品にならない。 ちょっと絵心のある方ならここまで読んで「描けねぇよ」って思われると思います。 描けないんすよ水面なんてw 普通は青のベタ塗って終了、白黒ならグラデーションのトーン貼って終わりです。 ところが「釣りキチ三平」の中では水面の様子がガッツリ描き込まれてるんです。

2025-03-03 07:29:02
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

そのリプを読んだ方が、あの作品の中では海水と淡水の水面を描き分けてる、と指摘してました。 そう言われて気が付いたのですけど、そんな些細な話じゃないんですよあの人の絵は。 海か川か、とかそんなんじゃなく、海だったら船の上から見た沖のうねりとか、磯場に海流が当たって波しぶきが当たるとことか、砂浜に静かに打ち寄せる波だとか、全部描き分けてるんですよ、全部。 内水面に至ってはもう狂気で、源流部の飛び越えられる様な細い流れ、深い淵で澱んだ流れ、浅瀬で底石の凸凹で波が立つ様、中流域で沈み岩の後ろで巻き込む流れ、堰堤や落ち込みで出来た深場で縦に巻く流れ、湖なら山間部の木々に囲まれた湖の木々に風を遮られて至って静かな湖面、開けた湖のさざなみ、小さな貯水池の小さなさざなみ、そこに流れ込む小さな流れ込みから広がる同心円の波。 私は連載当時子供で私自身も山育ちで川で遊んでたんで描かれてる自然がそのままだったのでそれが当たり前だと思ってたんですが、いざそれが人の手で描かれてたと気が付かされると驚愕でしかない。 あの絵の中の水は流れてましたし波打ってました。 何でそんなもんを描こうと思ったのか、私は説明する事が出来ます。 それは、矢口高雄先生自身が「釣りキチ」だったからです。 釣り人は魚を釣りたい人で、魚が何処にいるのか常に気にしています。 しかし、大抵の場合は水の中の魚は肉眼で見る事は難しい。 だから見える範囲で推測しなければなりません。 海だと広いし深いんで魚探とかの出番になりますが、川じゃそんなもん使えません。 なので、水面の様子から流れや底の状態を推測して魚が何処に付いているのかを予想します。 矢口先生の絵からは「魚が何処にいるのか」を推測する事が出来るんです。

2025-03-03 07:29:04
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

アニメや実写に対して漫画のネガな部分は「絵が動かない」「音が出ない」という点です。 「サルでも描けるまんが教室」の中でも「漫画からは音が出ないのでバンド漫画は成功しない」と結論付けた後で「漫画の中から音が聴こえて来た例」を出して可能性を示唆しています。 実際、サルまん連載時迄ではバンド漫画で大ヒットしたと言える作品はあまりなく(「To-y」くらい?)割と的を得た指摘っぽかったのですが、以降「NaNa!」「BECK」「ぼっち・ざ・ろっく」などのヒット作が出ましたしバンド物とはちょっと違いますが「のだめカンタービレ」も音楽物としては大ヒット作品になりました。 ちなみに「サルまん」の中で「漫画の中から音が聴こえて来た例」とは「ガキでか」の「鶴井村音頭」でした。 確かに音が聴こえて来るんですよね、アレw 漫画は確かに絵は動きませんし音も出ないんですが、動いてる様に見せる事は出来るし音が聴こえる様に錯覚させる事も出来るんです。

2025-03-03 07:29:05
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

以上、ここまで読んだ上で原作「メダリスト」のこれらのシーンを見てどう思います? 私は「ヤヴァい奴が来た!」と思いました。 pic.x.com/rxwVX27ErA

2025-03-03 07:29:18
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

もうね、狂気なんですよ、尋常じゃない。 ジャンプをコマ撮りで見せようとするのはギリ分かる、ジャンプはフィギュアの華ですから。 ステップシークエンスを滑った軌跡に合わせて描こうなんて思います? コマ割りなんてガン無視で1ページぶち抜きですよ。 手塚大明神が歯ぎしりしながら墓から出て来て小言溢すレベル。 私は業界関係者ではない1消費者としては結構漫画読んでる方だと思いますが、こんなに紙面を枠線無視して縦横無尽に駆け回る作品を他に思い付かない。 おそらく、原作者の頭の中にあるイメージを原稿用紙にそのまま落とし込んでる。 で、原作者の人は間違いなくフィギュア経験者で、指導者の経験もある。 「キリン」と同じだ。 「キリン」は、バイクで公道を大っぴらに言えない速度で走った事のある人だけが見た景色を描いてる。 その景色を見た事のある人はいくらでもいるだろう。 しかし、そのイメージを描ける画力のある人は限られてる。 走った事があって、尚且つ描ける人は東本氏の他に居たとしても世界中で片手の指に収まるでしょう。 「メダリスト」は、そういう作品。

2025-03-03 07:29:26
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

「何でそんな絵が描けるのか?」と言われたら、それは間違いなく「対象に対する愛情」 最初に例に挙げた大物漫画家氏はクルマに対して。 矢口氏は魚釣りと自然に対して。 東本氏はバイクに対して。 つるまいかだ氏はフィギュアスケートとその選手達や関係者に対して熱烈な愛情を作品の中から感じます。 普通、この手のスポーツ物漫画の場合、主人公とその周辺の関係者、ライバル達くらいしかネームドキャラは居ません。 あんまり増やすと読者が覚えられなくなるし、描く側も描き分けが大変(笑) 野球やサッカーの様なチームスポーツだとどうしても増えてしまいがちですけど、そういう場合は主要メンバーだけ描き分けて後はモブキャラ化するのが普通。 だって、描く側も読む側も覚えられないもんw …私、人の顔と名前を覚えるのが苦手なんです、漫画やアニメでも実写でもリアルの人付き合いでも。 アイドルユニットが苦手な理由でもあります。 せいぜい3人まで、Perfumeみたいに髪型変えてアイコン化してくれたら更に助かる。 なのでAKB界隈とかもう全然分かんない。 ももクロも人数多かった時は背の高い子だけ区別出来た程度だし男性ユニットに至ってはそもそも男のアイドルに興味ないから更に覚えない。 森君が居た頃のSMAPとか、メンバーの見分け全然付けられなかった。 「メダリスト」って、アイマスか⁉︎ってくらいフィギュアの選手達がゾロゾロ出て来るんですよ。 (…今、「メダリストのソシャゲ化」というアイデアを思い付いたw) 最初は主人公の地元の選手しか出て来ないんですけど(それでもクラブがいくつもあるんで既に数十人)主人公が地方の大会や全国大会に行く様になったらゾロゾロ出て来る。 で、話が進んで行くと強化合宿とかでそれらの大会で出て来た子達が集まって練習したりするんです。 …全員とは言いませんけど、だいたい覚えてるんですよ、顔も名前も覚えられない私が。 選手だけじゃなく、コーチ陣とか、選手の親御さんとか、ガッツリ印象に残るんです。 キャラ付けが上手いし、ひとりひとりちゃんと描き分けてる。 ビジネスライクに描いてる漫画家さんはそんな描き方やらない。 手間が掛かり過ぎるから。 なので大変だろうなぁと思いながら読んでる。 月刊連載だからまだマシなんでしょうけど。

2025-03-03 07:29:27
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

「原作はバケモノ」っていう話をした訳ですが、アニメが決して悪い訳じゃない、むしろ凄い。 スケートのシーンとか、おそらくモーションキャプチャからのCGで作ってて、原作のあの迫力に迫ろうという気迫を感じる。 だいたいCGのアニメって画面構成が素っ気無いのが多いんですよ。 CGやってる人ってモデリングやモーションの方に気を取られてフレーミングを意識していない人が多いみたいで、手描きアニメの方は思いっきりデフォルメして誇張してたりするのにCGのカットになると防犯カメラに写ってたシーンみたいになって「たまたま写ってた状況」みたいになってる事がままあります。 おそらく、CGには絵描きの素養ではなくてカメラマンの素養が必要なんですよね。 「メダリスト」では、その辺凄く頑張ってて、滑ってるスケーターをカメラで追い回してて、カメラの移動させるの大変だよなコレって思いながら観ておりました。 …ただねぇ、そこまでやっても原作のあの感じには届いてない。 CGアニメの成功例として「ぼっち・ざ・ろっく」の例を挙げさせて頂きますと、アレはフルCGではなくCGからのトレスなんですが、CG班がモデリングとモーションまで作った所で作画班にデータを渡して、作画班が画面構成決めてトレスしてる。 なので、画面構成は手描きのそれで絵の緻密さはCG準拠っていう凄い絵が作れてる。 ライブシーンは、ほぼPVでした。 おそらく日本のアニメのCG部分は分業化されてて大抵の場合はCG班が全部作って監督がチェックする形になってる様に思えます。 そこにカメラアングルを決める専門家を付けるべきじゃないか?ってずっと思ってます。 別にアニメの人じゃなくて構わない、むしろ実写のカメラマンの方がいい。 多分ね、カメラマンの人もウキウキで仕事すると思うんですよ。 実際にカメラで撮影しようとしたら絶対無理なアングルとかスピードとかで追っかけ回せる訳ですから。 いわゆる「ドローンで撮った」みたいな絵作りが出来る。 でも実際にフィギュアスケーターをドローンで撮ろうとしたら絶対蹴っ飛ばされる訳ですが(笑)VRならその心配も無い。 まぁそのうちカメラテクを持ったCG職人が現れて解決しそうですがw

2025-03-03 07:29:31
井上純一(希有馬屋)『逆資本論』発売中 @KEUMAYA

ツイート俺やん そして先生は園田健一先生で、そのサスの沈みが描けるアシスタントは ことぶきつかさ先生とジオブリの伊藤明弘先生やで 神々の戯れやで… x.com/witchwatch99/s…

2025-03-04 12:13:39
井上純一(希有馬屋)『逆資本論』発売中 @KEUMAYA

そういや園田健一先生の家に遊びに行った時「最近のアシスタントはダメ! 人が乗ってる車はサスが沈むやろ! そのパースをかき分けられん!」 俺「そんなこと出来る人いないですよ?」 園ヤン「ことぶきつかさと伊藤明弘は出来た!」 俺「業界トップクラスじゃねーか!?」ということがあった。

2013-12-08 04:53:18
井上純一(希有馬屋)『逆資本論』発売中 @KEUMAYA

ちなみに私は遊びに行っただけで、園田健一先生のアシスタントした事はありません。

2025-03-04 12:16:19
中津宗一郎@名作ラノベ500選(ライトノベル大全) @nakatsu_s

@KEUMAYA 私が園田健一さんから学んだイラストレーターの巧さの判断基準として、《自転車に2人乗りしているカップル(後ろは立ち乗り)を、斜めのパースを付けて背景付きでズバッと描けること》を学びました。ご本人はそのイラストを、〆切3日前に完成して来られました。超天才だと思いました。

2019-09-11 11:39:31
じぇいむす @james_mogucats

メダリスト、漫画が動きすぎてビビるよね この作品についてはマジでおすすめで、スケートのシーンだけじゃなくて各キャラの心情の機微をキチンとエンタメに昇華して描いているところがなんかもうすごいと思うのです 総評して「この作家さん、漫画が上手」と言わせて頂いております (語彙力欲しい) x.com/witchwatch99/s…

2025-03-04 12:25:53
ゆーあ 𝕏 @LoveYuriev

そう、メダリストは原作漫画の動きが化け物なので、演技中の躍動感や迫力自体は漫画のほうが段違いに上なんだけど、フィギュアスケートという本質を映像で見れる感動は漫画だけじゃ味わえないものがあるのでアニメもまあまあいい。漫画は構成も上手すぎるんで、アニメで再現できないのは仕方ない。

2025-03-04 10:35:33
ニャンモナイト @pota_nyanmo

ところがですね、原作の つるまいかだ氏は スケート経験が無く、この漫画を描くにあたって 体験教室に 1ヶ月ほど 通われた⋯という (°▽°) x.com/Witchwatch99/s…

2025-03-04 03:58:24
愚者@1/13勇者部満開32No.38 @fool_0

メダリストに関しては『原作者が推し声優の為に漫画家になった(超要訳)』時点で行動力の化身過ぎるからなあ…… x.com/Witchwatch99/s…

2025-03-04 14:34:13
まとめ 推しの声優さんにアニメの主役をやってもらうためにマンガ家になり、デビュー作が本当にアニメ化した「つるまいかだ」先生の.. 「つるまいかだ先生の話を美談にしてるオタクがいるが、女としてはこんなストーカーキモいだけだわ」みたいに逆張りしてる人をみかけてイラッとしたので(まとめには入れません) 知ってる人には当たり前の話だけど一応まとめておきます 57441 pv 137 64 189 users 59
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

昨日の夜見て「結構バズったな」とニヤニヤしてたんですが、今見たらもうレス追い切れません… 山程頂いたレスの中に作者の情報が幾つかありまして、私の書いた内容を修正すべき点が。 ・「メダリスト」連載開始時点で作者はスケート未経験 ・連載中にレッスンを受け始めるも1ヶ月程経った頃に転倒複雑骨折 …えぇ、未経験でアレ? 本物のバケモンやんけ(畏怖)

2025-03-04 18:07:06
うぃっちわっち(丁稚) @Witchwatch99

レスの中に「釣りキチ三平」でバズってたポストが紹介されてたんでどうぞ。 ね?「沖のうねり」だし「川の流れ」でしょ? しかも「冷たさ」まで感じる。 x.com/zolge1/status/…

2025-03-04 18:26:16
ゾルゲ市蔵 @zolge1

矢口高雄は自身のエピソードをマンガとして大量に残しているのだが、それにしてもこの水彩の技がどこから来たのか未だにわからない。上手いことはみんな知ってると思うが、見返すと異常に上手い。同時代の他のカラー原稿のレベルと較べると驚嘆させられる。 pic.x.com/DIRVIbkXmB

2022-08-26 00:43:44
ゾルゲ市蔵 @zolge1

矢口高雄は自身のエピソードをマンガとして大量に残しているのだが、それにしてもこの水彩の技がどこから来たのか未だにわからない。上手いことはみんな知ってると思うが、見返すと異常に上手い。同時代の他のカラー原稿のレベルと較べると驚嘆させられる。 pic.x.com/DIRVIbkXmB

2022-08-26 00:43:44
まとめ 「メダリスト」原作漫画の動きの描写が、いかに凄いのかの考察。「矢口高雄の水の描写に匹敵する」 うぃっちわっち(丁稚)さんの長文での分析です。 32945 pv 105 126 283 users 13
@zero_vege

熱量があって面白かった しかし作者の情熱が無いと描けないとの指摘 その情熱の原点が作者が推してるアイドルの担当声優がフィギュアスケートが好きで その人をいつか自分の描いた漫画をアニメ化させて主演声優として迎えたい という想いから来ていて、フィギュア経験者って訳じゃないのが凄まじい x.com/Witchwatch99/s…

2025-03-04 15:57:39
チクコマ @GEEJMJdFJ9HVZo3

漫画評かくあるべしって感じでつい読み入ってしまった 基準非公開の100点満点と一言でアフィリンク貼って漫画評作ってる人間も見習って欲しいね x.com/witchwatch99/s…

2025-03-04 14:49:56
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まとめたひと
虫塚虫蔵@新刊『SFと美少女の季節』通販中!! @pareorogas

1997年生。特殊同人サークル「迷路」主宰。ミニコミ誌『マンガ論争』のスタッフとして活動し、作文や編集に手を染める。時折、商業誌への寄稿や企画協力にも参加。編著に『川本耕次に花束を』『SFと美少女の季節』『鬼畜系サブカルの形成過程における制作者の役割に関する実証的研究』(すべて自費出版)がある。*リポスト=賛同。

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