寸借詐欺被害者が相手を殺して容疑者になってしまった事件で「裁判で勝訴してたなら口座差押えして配信収益から回収すればよかっただろ」てブコメが複数ついてるけど
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/shueisha.online/articles/-/253350
これ、敗訴まで見越して対策してる相手だとほぼ不可能、非現実的なんよ・・・
増田はかつて地方税の徴収部門（いわゆる県税事務所）にいて口座差押えの実務もやったことあるんだけど、
口座を差し押さえるためには、銀行の支店あてに「債務者（氏名・生年月日）の口座はありますか、あれば口座差押えします」という通知を送ってはじめて実行できるの。
本店じゃないぜ、口座のある支店にダイレクトに送らないといけないんよ。本店に送ったら氏名と生年月日で総顧客から検索して、ヒットした支店に差押え通知を転送してくれるなんていう、親切なサービスはしてくれないのよ。
日本全国に金融機関の支店がいくつあるか知っとるか？29,100件だとよ（google AI調べ）
現住所を管轄する金融機関店舗だと田舎なら数軒、都会でも十数件だから総当たりで差押え通知を送ればヒットするだろうけど、
たとえば過去にバイトしてた勤務先の最寄り支店とか、子供のころに住んでた住所地で親が作ってくれた口座なんて使われたら、個人がそこまで履歴を追って送付するのは無理。（実家が一戸建てなら戸籍や住民票除票から確認できるけど、親がアパートやマンション住まいで数回引っ越してたらもう無理。）
税の徴収部門は自力執行権をもってて、公用ということで役所から滞納者個人の戸籍謄本や住民票除票をとることができるし、所内決済もらえば自ら差押え通知書をたくさん作って発送することができる。
けど、民事の債権者は弁護士に依頼しないと債務者の戸籍や住民票はとれないし、差押え通知は裁判所に一件ずつ申し立ての書類作って提出して手数料払って金融機関名と支店名を指定して裁判所から発送してもらわんといけん。
（裁判所による財産差し押さえの解説ページ。うわーめんどくさい）
https://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/minzi_section21/saimumeigi_sasiosae_saiken/index.html
これを何十件もやるのは無理でしょ。ただでさえ金搾り取られて借金かかえて困窮してるのに。
ここまでやっても、口座に入金があったらすぐに引き出して貸金庫に入れなおしたり現金で保管したりするようなマメな差押え対策されたらもうどうしようもない。（動産差押えなんてまずやらんし…）（口座差押えは、銀行に差押通知書が届いた瞬間に口座にあった残高にしか効力を発揮しないのだ。「今後この口座に入金があるたびに引き出し制限」なんてできない。
できる限りを尽くして、裁判所の判決まで得たのに相手からは「どうせ何もできんでしょ」と無視されて、悪意の相手だから財産は隠されてて差押えもできなくて、「あいつはキモいストーカーのおっさん」と悪評流されてブロックされ連絡もとれなくなって、自分は消費者金融から借金返済の厳しい取り立てを受けてるのに相手はタワマンに住んで楽しそうに生配信してたくさんの投げ銭を集めてるの見て、思いつめた果てが今回の事件だったと思うよ。
＞いや金額よ。最初に振り込んでるでしょ。振込口座は押さえられるでしょ
入金受付専用の口座と資産保管の口座を分けて運用して、入金があったらすぐに引き出して別の金融機関の口座に移してたんじゃないかな。
そうでなきゃとっくに差し押さえられてるはずだもの。債権訴訟起こしたなら当然に差押えまで一連の流れでやるもんだし。
今回の容疑者が振り込んだ口座での差押えを申し立てたら「残額ゼロ」で執行不可だったケースじゃないかな。
税の滞納処分でも、悪質な滞納者は給与が振り込まれたらすぐ引き出して差押え逃れようとしてたから、過去の入出金記録を請求して確認して、給与振り込み日の振り込み時間直前に差押え通知を銀行にもっていって、本人が引き出す直前に口座ロック・差押えとかやったよ。
裁判所は銀行に日時指定で直接差押え通知を持参するなんてやってくれず、債権者からの申し立てを受けて内部決済が下りたら特別送達で発送して終わりだから、タイミングよく口座ロックなんてできないだろう。
追記２
今は口座のある支店名がわからなくても、銀行への照会（また裁判所への申し立てと手数料が必要だが）で支店名を調べたうえで差押えすることが可能らしい。（「支店名がなくても差押え可能」というのは誤り）R2年の法改正でできるようになったんだって。最新の知識不足でした失礼しました。
ただやっぱり、子供や学生時代に住んでた他県や過去の勤務先最寄りの他県の地銀や信金の口座に移されると事実上特定は無理だね…
あと金を得た端から高い服を買ったりパチンコ競馬や風俗ホストクラブで浪費して、本当に金は持ってないパターンもあるか。
追記３
続報を見ると「自身の口座は入金受付専用、入金があったらすぐ引き出して他人（住所別の交際相手、婚約者）の口座に入金保管して差し押さえ逃れ」のパターンだったみたい。
つまり債務者からの回収は正気じゃできないってことですね 容易にお金貸しちゃダメなのは理屈で分かった
しっかりと法律で縛ってヤクザを合法化したらええ。 手数料は50%まで、とかにしてヤクザに債権を買ってもらうとかさ。 200万は諦める事になるけど、ヤクザに債権を100万で売って 買っ...
合法化して税金取られるようになったら逃げるぞ。そしてまた非合法商売を始める
まともな債務者からなら取れる。 定職についておらず、最初から返すつもりがない悪意の寸借詐欺から取り返すのは困難ってこと。 「悪い奴だと見抜けなかった」のを被害者の責任とす...
「ちゃんと信頼できる人にだけ貸せばいい」のにね 性的同意の話の時に言われてたみたいに
ちゃんと信頼できる人にだけ借りれば殺されなかったのにね
それなｗ まあはてブで「貸した方が悪い」とか言ってるのは、寸借詐欺してたのが若くて見目のいい女だから擁護したくなってるちんぽ騎士団だろうけど
定職は関係ない。契約社員だろうがアルバイトだろうが会社を相手に給料差し押さえはできる。というか回収相手になにかしらの債務を負っている者が分かっているのなら、回収相手の...
リベラル＆フェミニスト「ジャップオスが被害者ならどうでも良いし、ざまあと思う。女性が被害者なら駄目」
いやこれトンデモ解説だぞ 口座差押えして配信収益から回収、を前提にその困難さを語っているが、配信収益が債務者の銀行口座に入って来るのを待ってから差し押さえする必要なんて...
＞都会だと結構税金滞納で差し押さえられとるが。 こいつマジでバカだな。一般人と公務員の強制力の違いまで説明してる文章まで読む前に力尽きるのに一言いいたがる
今の御時世なら、普通は財産開示手続きをするもんじゃないの？
財産開示の場で、容疑者が振り込んだ口座しかありません、入金あったらすぐ引き出してギャンブルと生活費で使いきりました。 と嘘いったら終わり。嘘を証明する手段がないので。
知識古くない？ いまは財産開示手続で官公庁に資料出させられるよ。健保から勤務先特定とか確定申告から取引先特定とか。 まぁ確定申告してなかったりしたらそれも空振りにはなるん...
いつの時代の話をしているんだお前
ネット有名人に訴えられて負けたけど差し押さえが一向にはじまらんわ 諦めてくれたのかな
まぁタイトルにある通り 「詐欺」なんだから警察が動くべきだったわな 殺人事件の加害者が警察に訴えたのかどうかは知らんが 訴えていて動かなかったんだとしたら、警察も問題だな
全体的に民事には非協力的なことが問題なのに、マイナンバーで紐づければ全て解決みたい考えてる奴なんなんだ 紐付いてたって教えてくれんだろ
投げ銭や配信収益はすぐに振り込まれず、1〜2カ月後に振り込まれる。この債権を差し押さえるんよ。 まだ振り込まれてないから、債務者は移動させることができないし、第三債務者のGo...
彼氏の垢で配信してたんじゃないの
裁判所は実態を見るから、彼氏の垢と銀行口座で登録して配信していたところで実際に主に配信しているのが当人だったら、その配信による収益は当人のものとしてふわっちに差し押さ...
海外の企業に日本の裁判所の差押え通知送るの、すっごく手間だぞ・・・翻訳もこっちでしないといけない。 ふつうの弁護士ならやったことないし前例も知らないので「無理ですね」と...
Youtuber/Googleの前例ならあるな。 https://www.saitoyutaka.com/2023/03/7288/ あと、ふわっちの運営会社は日本企業だよ。
今回はふわっちという国内企業だし、YoutubeでもGoogle日本法人に対してやれる。
他にも書いてる人いるけどふわっちの売掛金を差押えできなかったもんかね
第三債務者ってやつだね。
その債権は借金返済のため先に元彼（？）に譲渡しました、で無効化されるんじゃね？ 内容証明一通で第三者対抗要件備わっちゃった気がするんだけど。
逆に口座を知っていれば、不用意に差し押さえされることもあるって話なんだよな、大事な口座を他人に教えてはならないのよね。
こっちに非がなければ差押えなんてされないので…
実在の反社組長の名前で振り込みとかされると、そのまま口座凍結される。 凍結された口座を元に戻すのは法令にはないので、弁護士に頼んでもそう簡単に解除されない。
確か裁判所が「連絡がつかない」って虚偽の差し押さえ要求をそのまま通したことあるだろ 故意に住所を別人にして返信がないようにしたんだよな
裁判所、アホすぎるよな
裁判所も忙しいからね 裁判はAIに処理させて人間はお手紙を発送する作業とかだけやるようにすればいいのにね
なるほど考えたもんだな…それって防ぎようがないもんなのかね。
違う件かもしれないが、裁判所が不正な公正証書を元に不当な強制執行をしてたことが読売に取り上げられてたな 虚偽内容の公正証書、不当な強制執行相次ぐ…詐欺グループが凍結口...
不安障害の発想だ
ゲェーッこんなアナログなんだ そりゃ最初から踏み倒すつもりのやつにはどうしようもないわ
給与の差し押さえってのも聞くけど、そういうのはどういうロジックでできるものなんだ？
債務者が第三者（勤務先）に対して持っている債権（給与支払請求権）を差し押さえるという論理。 なので給与債権が自分に移るから、勤務先はこちらに給与を支払うことになる。 ...
給与入金直後の口座差押は給与差押と同じ(意訳)という判決が出てから徴収部門も口座差押には気をつかうよ たしか国かなんかの通知が出てたはず 口座で全額押さえればいいやっていう...
給与差し押さえは額の縛りがあるから避けることもあるが、今回のようなケースではそんなの気にしないだろう。
1/4までとは言っても毎月差し押さえられるのだから普通は十分でしょ。
あんまり低いので引かれた分まるまる戻ってくるよ
対策容易すぎん……？ というか脱税に対してすらその手で逃げおおせるのなら、国はもっと本気出して銀行になんとかする仕組み作らせないといけないのでは？ それとも権力者にそれや...
情報が古くて今は支店まで当てに行く必要がないからそこまで困難ではない上に、銀行口座に振り込まれる前に差し押さえができるということを無視した話をしているから容易に逃げら...
無敵の人に勝つには自分も無敵になるしかないのだ・・・
弁護士に頼めばよくない？
そうか…やっぱり信用できない人にお金を貸しちゃダメだし、貸したならもうあげたと思うしかないんだな。 そもそも銀行とかカードでもうお金を借りられない人が他人に貸してって言...
なんか全体的に知識が古い…と思ったら案の定つっこまれてた。 まぁでも口座より配信収益(スパチャ)差し押さえる方が兵糧攻めとして効くから、普通はそっち使うよね。
たとえどれだけ困難であっても暴力は駄目だ
税金はそうでもなかったよ
徴税吏員懐かしい 俺は一昔前に支店を探り当てて照会して差し押さえていたな〜 当たった時は結構嬉しいよね 今は楽になったのか けど、給与を抑えてはいけないのに口座は抑えられ...
給与債権は手取りの1/4しか差押られんけど、投げ銭の場合は売掛金扱いでプラットフォームのマージン除いた全額行けるんかな。詳しい人教えて。
スパチャは報酬と同じなので全額差し押さえできるはず。 ジャンルによってはギャラの債権照会文届いただけで契約解除される前提って聞いたことがある。 債務者から給与性について抗...
スパチャの債権差し押さえじゃだめなん？
それでいいんじゃね？養育費だって相手の銀行口座にではなく給料の分を会社に差し押さえ掛けるでしょ。それと同じ。
女はバカだから金を現金化して隠す
女の口座にふわっちが振り込む前の段階で、ふわっちに対して女が持っている債権の方を差し押さえて、ふわっちが直接払うようにするって話だよ。
配信収益の振込先は彼氏の口座か会社の口座だったんでね？という噂もあるね。 ただ、それでも判決はでているわけで、ふわっちに対して配信収益の差し押さえの訴訟を起こせばよかっ...
返済をめぐる民事裁判を起こして支払い命令を勝ち取るようなムーブは出来ていたから、差押えの申立てくらいは出来たのでは。民事裁判の頃から配信再開を知るまでの間にお金か気力...
ロシア兵を殺さずに捕虜にできたはずだって前線のウクライナ兵に言ったらぶん殴られますよ。
途中で気力がなえたのと、それでものうのうと配信してカネを稼いでいる相手に、我慢の限界を迎えたんだろうな。 裁判起こして勝利を勝ち取っても金は返ってこないし、自分がサラ金...
そんなことねえぞ、って書こうとしたら追記2として自己言及してたな。今は割と実効性持って差し押さえはできるようになっている。もちろん弁護士噛ました方が確実だけど。
金は貸さないに限る 捨てる気持ちでやれ
どこかの銀行口座に貯め込んでいる金を差押えたいのなら確かに口座がどこの銀行にあるか（ただし支店名までは不要。それは今は銀行側がやらないとならない。）を突き止める必要が...
マイナンバーと口座番号紐づけされたらすぐできそうだね
今は支店なら調べられるようにはなっているけど、まあ対策しようと思えばできるというのは事実 今回も被害者の口座にはほぼ金は残ってなかったって言うから彼氏の方に移してたんじ...
そもそも振り込まれるのを待ってから差し押さえする必要がなくふわっちの金を差し押さえられる。ふわっちからすれば振り込む相手が変わるだけで損にもならないから逃げたり隠した...
配信者のモチベーションが下がるだろ
『返してくれないのに、これからも配信で稼いでいくかと思うとやりきれなかった』という供述を鑑みれば、配信モチベーションが無くなって配信せず稼げなくなるのなら、それはそれ...
これ、いつものいっちょかみ増田じゃん。 ググッた情報と嘘の経歴設定でいい加減な長文解説をするやつ。
殺されたのが女さんで殺したのが多分男だからリベラルとフェミニストが吠えてるだけだと思うよ 逆なら全然違ったと思う
https://www.saitoyutaka.com/2023/03/7288/ 上のケースのように、ひろゆきの銀行口座を探してその預金資産を差し押さえるのではなく、ひろゆきに払われるはずだったスパチャの金を差し押さえグ...
婚姻関係にない彼氏の口座も差し押さえられるんですか？ 私的財産権は国家の根幹なのでかなり難しいと思いますけど。
配信活動をしているのが主に女性でありその収益が女性の稼いだものである実態があるのであれば、裁判所は差し押さえを認める可能性が高いよ。そんなぱっと思いつくような屁理屈で...
そもそも口座を押さえる話ではないってことが理解できてないのか？女性が配信をしたことでその報酬をふわっちから貰う権利が生まれるが、その権利を差し押さえてふわっちから取り...
ふわっちには元カレの会社の口座が登録されていて、被害者は元カレの会社に雇われてるって形式だったそうだぞ。 だから、形式的には、従業員の個人的な金銭トラブルを理由に会社の...
これが差し押さえ対策でやってたらすごい周到だな
ふわっちの規約を見る限り、本人確認書類と同じ名義の口座しか振り込み先に出来ないようだよ。アカウント自体が彼氏のもので本人確認も口座登録も彼氏がしていて、配信だけ女がや...
あれでもニュースサイトかなんかで被害者はお金借りた後に一回アカ消してるって読んだけど、新しく始めたアカと古いアカの中の人は同一人物として訴えることはできるんかな？
銀行口座の預金を差し押さえるケースで、従来の取り引き銀行から口座を移して別銀行の口座にされていれば、その移した先の銀行を突き止めていても差し押さえが出来ないか、と言え...
せめて金を貸すなら親戚縁者の住所連絡先と担保をもらわないとダメだね
🙄お前が無能なのはよくわかったわｗｗ
逆に自分の首回らんくなるような金の貸し方するようなやつは自力救済で社会から相互排除するような設計なんじゃね？
うへー…本気で踏み倒そうとすると対抗できないんだな…
口座の操作で債務逃れて利益得るとかガチ犯罪者やん……
「自身の口座は入金受付専用、入金があったらすぐ引き出して他人（住所別の交際相手、婚約者）の口座に入金保管して差し押さえ逃れ」のパターンだったみたい。 これは徴税吏員...