2025-03-11

罰したい感情というのも結構人を狂わせる

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20250311/k10014745691000.html

これ。ひどい事件には感情移入する方が正常と見なされる文化は確かにある。キレて暴言を吐いた方が社会生活上は無難である

どのくらいの割合がそういう計算をしてるのか、それとも単に怒りに任せて書いてるのかは分からんが。

「罰したい」という欲望に身を任せるのがアリとされてるのはよくわからん

厳罰化意味があるとは思えないんだよな。期間が5年でも30年でも絶対に食らいたくない点では同じだろう。

この加害者は捕まらないと思ってたか、どうなってもいいと思ってたかで、期間を計算して犯行に及んでいたとは思えないんだよな。

犯人に更生の見込みがあるのかは分からない。もし更生したかが判定可能であるなら、罪の重さによって刑罰を決めるのではなく、更生したら出所、とできれば理想的である気がする(内心の反省はどうでもいい。あまり迷惑をかけずに社会生活を送るだけの偽装ができるなら十分だろう)

被害者がかわいそう」はわかるんだけど、大事なのは予防と再発防止であり、お前の「罰したい」欲望を満足させることではないよな。

被害者がそう望むだろうという推定のもとに被害者の味方をしてるのかな。わからんな。「昼間のお父さんに帰ってきて欲しい」くらいのことは言うかもしれない。あとで罰したいと思ったときに罰せると仕組みとして柔軟かな。その場合の罰したい欲については更生性は問わなくていいと思う。

我々は被害者ではない。それを取り巻く社会だ。社会としてどうすべきか。被害者に寄り添うことはもちろん必要だろうし、各個人がそういう意見表明をするのは構わないと思う。しかし、社会として大事なのは(繰り返しになるが)予防と再発防止だ。そのために加害者がどうして生まれしまったのかの理解は欠かせないだろう。「極刑しろ!」と叫ぶのは今後の同様の事件の再発防止の役には立たないよ。

まあ再発防止のための情報を十分に引き出させたら最終的には死刑にしてもいいとは思うけどさ。年齢が離れるほどに重くしていくといいのかね。高校生なら罰金+数ヶ月、中学生なら数年の自由刑小学生場合死刑とかそういうの? どういう罰なら抑止として機能するんだろうね。

ブコメ

「30年食らうのは嫌だけど5年ならやっちゃおう」とは思わんだろ。もっと加害者気持ちになれよ。抑止力の話をしてるんだ。

加害者に甘い言説だと解釈してる奴

この増田には「最終的には死刑にしてもいい」と書いてあるんだが、居もしない敵を攻撃してないか

「更生したら出所」について

更生できてないなら終身刑ってことだよ。そんな判定はできないのでSF設定だが。

罰したい感情に身を任せてる奴

感情任せは類例の削減に寄与しない、と言っている。

抑止力無駄って〜」

チャンスを奪い続けた結果、犯罪率は減っている。この現実社会が積み重ねてきたことは無駄じゃない。社会構成する我々には、この抑止力を維持し、可能ならさら犯罪を減らす責任がある。

「再発防止」について

再犯議論はわかるよ。前科者の方が高リスク評価されるのは当然だ。だが全犯罪者を極刑に処したところで、新規の類例は起こる。何よりも減らすべきは「初犯」だ。

どれほどの異常犯罪者であれ生まれとき無辜だったし、保護されるべき未成年として長い時間を過ごしたはずだ。それがどうして犯罪者になってしまったのか。本来は道を踏み外す前に救われるべきだった。「たまたま東大に入れた」話と同じで、非犯罪者は「たまたま反社会性を身につけずに済んだ」に過ぎない。これは環境的な話だ。加害者理解不能な存在として切り離すことは犯罪削減に繋がらない。

別に今より軽くしろなんて書いてないんだがな

批判の声は無意味ではないだろう。厳罰化検討されて良いが、それはあくまで今後の加害を減らすことが目的であって、お前の処罰感情を満たすためじゃない。感情を満たすために制度を歪めれば、被害者はむしろ増えかねない。

「あの事件でこの議論始めようとする奴ちょっと普通じゃない気がするな」

最初に書いた「ひどい事件には感情移入する方が正常と見なされる文化は確かにある。キレて暴言を吐いた方が社会生活上は無難である」はこういう反応に対してのもの。湧き上がる処罰感情を堪え、冷静であろうとすることに対し、このように「普通じゃない」と呼ばわる奴はいる。

少なくない人が感情的になってる案件からこそ、流されるべきではない。

「でも被害者は」

被害者人生は歪められ、下手をすると次の加害者になったり、加害者を作り出すような存在になってしまうことすらある。加害者の「更生」が難しいのと同じく、「救済」も非常な困難を伴う。

いずれにせよ、未来に同じような事件を発生させないようにしていく必要がある。

私は、加害者人生もまた、あるべきでない姿に歪められたものだったろうと考える。だから免罪せよと言ってるのではない。普通に生きてきたら犯罪者にならないのだとしたら、社会とは誰もが普通に生きられるような形であるべきだと言っている。

  • いじめ被害者としては、別に罰とか与えなくて良いから、その後の精神的被害の治療費とか社会生活が困難になってしまったことへの補償を加害者がするようにして欲しい。それかいじ...

  • 当人が現状30年か5年かでやるかやらないかを決めてないのはわかる ただ量刑が軽いとなるとこの犯罪はこんなもんかみたいな雰囲気が世間に流れるのはあるよな だから現状犯罪に対して...

  •  なんで日本では私刑禁止で法定刑があるんでないか 歯止めが効かなくなるから。

  • 死刑にしろとか喚いてスカッとするのは確かに非生産的だが、それは喚いたところで別にそうなるわけでもないからだ。 なんでこっちの願望が実際の量刑に影響する前提で抑止力とかウ...

  • >「罰したい」という欲望に身を任せるのがアリとされてるのはよくわからん。 社会的倫理的ルール的哲学的宗教的には、絶対にアリでは無いのだが なにせ欲望なので アホほど乗っ...

  • 滋賀医大の事件「被害者叩きする連中は司法に従え」 なおジャニ被害者は賠償金支払いが決定するまで一人も警察や刑事訴訟に訴えなかった https://anond.hatelabo.jp/20250311185006 https://anond.hatel...

    • 症状 他者と他者の区別がつかない 被害妄想   うーん。いつものやつです ネット断ってゆっくりしてくださいね~

    • 性犯罪を刑事事件にすると被害者は捜査官にセカンドレイプされるのを甘受しないといけないんすよね

      • 俺は女にレイプされたことあるぞ

      • でも女が同じ主張をした結果、男が罰や制裁をうけたら批判一色になるのがネットで声のでかい発達障害男性

  • ごめんタイトルしかよんでないけど、あおり運転プギャー動画が流行ってるのもそういう時代なのかな 日本人は隣人監視大好きのプライベート意識の遅れた土人が多いのもまた事実では...

    • 1そんな流行ってない 2別に全世界で好かれてる 3お前今まさに文字で同じことやってる   好きなやつを選べ

  • 普段「刑務所は罰のためにあるのではない! 教育のためでええええええす!!」みたいなリベラル面全開のくせして 性犯罪とかオイタしても大丈夫そうな貴重な機会をうかがってはキチ...

  • タイトルだけ見て高田馬場で借金なかなか返さない配信者を罰したい感情で殺害してしまった事件の犯人の心情の話かと思ったら、はてな民のブコメの話だったか…

  • 再発防止っていうけどさ、そもそもそれが成されたことって歴史上あるのか? その綺麗事で、病気みたいに撲滅寸前まで追い詰めたことが一度でもあるのか? 大層な理念を掲げてても、...

    • 被害者で溢れるって言うのが嘘というか いつものイデオロギーベースの誇大広告だから相手する価値なし

  • もっと加害者の気持ちになれよ。 30年じゃなくて5年ならやってもいいと思うジャプオスは結構いると思うけど…

    • これな あと5年はともかく3年だと執行猶予がありうるからやっても大丈夫とはなるやろね

  • 再犯防止ならシンガポールで実施されている鞭打ち刑を導入すべき。壮絶な痛みと傷跡でもうこんな目にはあいたくないというトラウマが強力な抑止力になるそうな。

    • 鞭打ち刑ってわりと事実上の死刑みたいなもんらしいけどな

  • 日本は法治国家じゃないのをまずどうにかしたほうがええんちゃうか? 上級国民は殺人無罪 政治家は売国無罪、脱税無罪って流石にアフリカ中でも底辺国家と横並びやろ・・・

  • なんにもないけど裁きたいでしょ? 1、2、3 だ・だ・だ・大統領になったらねまずは君を捕まえるね濡れたタオルで洗いざらい吐かせるね

  • 再発防止はやるべき それはそれとして加害者はやったことの報いを受けるべき。

  • リベラルとフェミニストはチー牛オタク弱者男性は殺害して埋めた方がよいと思ってるしそう発言してるからな あとあらゆる犯罪は男がするし特にチー牛オタク弱者男性がすると思って...

  • お前自身の説教したい欲望ともよくよく向き合えよ

  • 性犯罪者を30年閉じ込めておくことは何よりの再発防止になっているとは思いませんか? それとも60年くらい必要でしょうか

  • 罰したいという欲望が人を狂わせることを理解しているなら、加害者には相応の罰を与えてその欲望を満たしてやらんと社会が壊れるというのもわかるね?

  • ( ´_ゝ`)フーン じゃあ道路交通法違反は全て一律で懲役30年にしてみますか? 厳罰化に意味があるとは思えないんだよな。期間が5年でも30年でも絶対に食らいたくない点では同じだろ...

  • 抑止力という事なら性犯罪者は痴漢含めて初犯で去勢+懲役最低10年とかでいいんじゃね。強姦は無期。執行猶予なし。 抑止効果は大きいだろ。

  • 犯罪者臓物売捌すとか人権を金に変換して被害者に還元するべき 被害を埋め合わせることなんて到底できないのだから

  • いただき女子の判決出たときにミソジニー勢が「こんなもんじゃ軽い!きょっけいにしる!」と発狂してたけど、その時にも同じことを増田に書いてたら(もしくは思っていたら)、あ...

  • 増田は「性犯罪者を罰したくない、擁護したい、罪を軽くしたい」という欲望に身を任せてこんなくだらない事を書いているんじゃないの?

  • 短期的な抑止効果は無くとも、30年閉じ込めておけばその間は性交渉できないわけで、実質的に去勢できる。 悪い遺伝子を絶って次の世代での抑止効果を狙うことはできるゾい

  • 性犯罪に更生なんていう概念はない。 腹減ったら飯食うのと一緒で何度でも繰り返される。 生涯閉じ込めておくか殺すかしかないよ。

  • タイトルだけ見て高田馬場の殺人事件の加害者の事かと思ったら。

  • 怒るのは貧乏人に許された最後の娯楽だからね

  • 非モテ派遣バイトギグワーク弱男を20年くらいやってるけど、その間の5年間が女犯して刑務所でも大してかわんねーなと思いました 30年なら絶対やらん5年ならまあってのがリアルな感想...

  • つい先日鞭打ちの刑という体罰を食らった男性がいるので、この男性の動向次第ではこの方法に効果があると言えるかもしれない。 (シンガポールにおける性犯罪再犯率について追って...

  • 実行に移すのを止められない輩が同じシャバで同じ権利を守られて息してることにちょっとゾッとするんだわ

  • https://anond.hatelabo.jp/20250311185006   罰したい人らの特徴 ・悪人を懲らしめるためなら何をやっても良いという考え方 ・悪人は皆で懲らしめなければならないという考え方 ・「悪人を懲ら...

    • 口で直接言えないからSNSで言ってるだけやで 裏表がるだけやで

    • 目には命を、歯には命を

    • フェミがうんこがーって言ってる奴らだって自分達は正しいあいつらが悪いって罰したいだけだよね。 で炎上させて楽しんでる。フェミ叩きは既にエンタメだよ。

      • うんこ言ってたのフェミの人ですやんw

        • おまえのほうが先に言っただろ! 増田のログを提出してみろ!

        • 罰したい欲望に後も先もないんだよ。あいつらが悪い!で叩ければそれがエンタメ。

    • 刑法とは別基準で動いているのもそうだけど、刑法に従いすぎるあまり「前科持ち」というだけで百発百中叩いて言うという過激派もいる 例えば息子のイジメの復讐のためにいじめっ...

    • ここにぎょうさんおるやろ

    • 満たされる手段がそれしかない人がやってる気がする そして世の中に満たされてない人が増えてしまった

    • たぶん野生?の人類はみんなそういう正義とか大好き どうしてそうなったもなにも、元からそう。   それ以外の奴らが、教育だの育った環境だので、 弁えるようになっただけなのだ。

      • たぶん野生?の人類はみんなそういう正義とか大好き どうしてそうなったもなにも、元からそう そりゃ正義とかじゃねえよ、自分勝手っていうんだ😟

    • 被害者女性の気持ちをほんの少しでも想像できれば、こんな酷いことは言えないはずだよね

  • この事件に厳罰求めてる連中と豊田市の実子殺しに減刑求めてた連中は絶対重なってるやろ そんな加害者が被差別階層である男性だから刑を重くしよう、なんて恣意的な運用を認めるわ...

  • 「何よりも減らすべきは「初犯」だ。」 ぷ。色々突っ込まれたらゴールポスト動かしやがった。

  • この手の犯罪が多すぎる 日本は子供を性的に見るのが当たり前になりすぎてるのでは、児童ポルノ規制が必要。

    • それより現実の人間を性の対象とする風潮をなくすために同意のあるなしに関わらず現実の人間間の性行為を全部禁止したほうがいいと思う

  • 犯人は無職の引きこもりでも独身男性でも無かったというね…

  • 罰したいというか、めちゃくちゃキモいし怖いから世の中に出てきて欲しくないという恐怖感や嫌悪感から来る言動だろうから、厳罰化(というか刑期の延長)を望む声が多いのは当然...

  • こういう話になると、普段炎上に加担して騒いでるやつが白々しく他人事みたいなコメントするの、ホンマに嫌いやな そら、炎上なんて絶対になくならんよ 騒いでるやつに自覚がないん...

  • 叩いていいサンドバッグで遊んでるだけですけど? 怒りはな、娯楽なんだわ

  • 「更生できてないなら終身刑ってことだよ。そんな判定はできないのでSF設定だが。」 「内心の反省はどうでもいい。」と言ってるんだから増田にとって更生なんてどうでもいいんじゃ...

  • 女ライバーが殺された件で被害者に同情し殺人を許容するかのようなブコメが大量に溢れている ほんの二日ほど前に以下の増田がバズったばかりなのに 罰したい感情というのも結構人...

    • 娘に性的暴行を行い撮影して同好の奴らとネットで共有は極刑でもしょうがないと思うけどなあ 実際、7歳の事件は加害者○すべし慈悲はない、って意見ばっかでしょ。 どこのどいつ...

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