Diskussion:öl

Heter verkligen öl i plural ölar? Jag tycker det låter jättekonstigt och säger själv en öl-flera öl, den ölen-de ölen. "Jag tänker dricka ett par öl på fredag." "Ska du med och ta ett par öl imorgon?" Ölar är ett verb i presens för mig. Eller är detta olika i olika landsdelar? /ShineB 17 maj 2004 kl.18.50 (UTC)

Jag sitter i sydöst och använder endast "ölar" som ett verb. Pluralen av "öl" är "öl". Övriga landsdelar? \Mike 18 maj 2004 kl.11.09 (UTC)

Och en sak till: bestämd form singularis? den ölen eller det ölet?? Båda verkar riktiga ... "Det ölet var gott." "Den ölen smakade vidrigt." Sydväst här förresten. /ShineB 18 maj 2004 kl.11.41 (UTC)

Hmm, jag tror det beror lite på vad man syftar på... Syftar jag på öl som en vätska, så blir det "ölet" (ouppräkneligt eller vad det nu heter i dessa sammanhang.) Syftar jag på den del av vätskan som finns i glaset/burken/flaskan och som jag tänker dricka, så använder jag hellre "ölen" (som du skrev i exemplet).

Alltså: En öl = en given mängd öl (i en behållare?); ett öl = används om "sortens" öl. \Mike 18 maj 2004 kl.12.19 (UTC)

Vad sägs om att fimpa den där irrelevanta bilden? - karmosin 3 februari 2005 kl.21.23 (UTC)

På vilket sätt är den irrelevant? En bild piggar alltid upp. /130.235.57.231 30 januari 2006 kl.19.26 (UTC)

Förekommer gör däremot: ett öl - flera öler. ölen i flera sorters öl känns är jag däremot personligen främmande för.-Oxel 17 augusti 2006 kl. 08.26 (UTC)

Hmm, öler har jag aldrig hört förut (vad jag vet). Men ölen är vanligt här, men observera att det bara är bestämd form. \Mike 17 augusti 2006 kl. 10.58 (UTC)

"öl" är oräkneligt, men kan ha både t- och n-genus. Har uppdaterat artikeln. Dodde 17 augusti 2006 kl. 16.55 (UTC)

Dodde, du såg väl också att det fanns två substantiv-rubriker i artikeln allaredan? (Bör förstås uppdateras...). Men varken t-varianten eller n-varianten är nödvändigtvis oräkneliga (t-varianten kan vara oräkneligt), då man dels kan säga att bryggeriet gör två öl, varav det ena är mörkt (neutrum), dels att man beställt två öl, varav den ena är en mörk sort (två flaskor/burkar/glas), (utrum), och slutligen att man druckit mycket öl (neutrum, och där är det oräkneligt). Så för att sammanfatta, både neutrum- och utrumformerna har 0-plural, och neutrumformen kan även vara oräkneligt. \Mike 17 augusti 2006 kl. 19.17 (UTC)

Men jag skulle gärna vilja se indikationer på att "bira" etc. även används som synonymer till öl=ölsort. De låter rätt tveksamma, i mina öron. \Mike 17 augusti 2006 kl. 19.22 (UTC)

Förlåt du har rätt, en öl är ju räkneligt så klart, men ett öl är väl fortfarande oräkneligt? Dodde 17 augusti 2006 kl. 19.47 (UTC)

Eller både och... beror på hur syftningen ser ut ja... mycket öl = oräkneligt, många sorters öl = räkneligt. helt riktigt! duktig du är! ;) Dodde 17 augusti 2006 kl. 19.50 (UTC)

Jag måste bara inflika ett stort tack. Jag har funderat en hel del över huruvida öl är t-genus eller n-genus och aldrig kommit fram till något vettigt. Förklaringen här på wictionary är upplysande! EriF 15 december 2009 kl. 12.21 (CET)

En fundering dock. Obestämd genetiv - öls!? Känns väldigt udda. EriF 15 december 2009 kl. 19.55 (CET)

Inte jättevanligt, men som i t.ex. "ett öls karaktär" eller "en öls förgänglighet". /Fenix 15 december 2009 kl. 21.43 (CET)

Ölgrammatik

Öl borde ha tre former. (1) Vätskan som har jästs (oräknebart, jmfr vatten, öl/ölet), (2) Ölsorten (öl/ölet, öler/ölerna), (3) Ölmägnden (öl/ölen, öl/ölen).

Angående formen öler gäller den endast sorter, för referens: se saol. Och angående den oräknebara formen så bör den vara i t-form eftersom man annars pratar om en bestämd mägnd öl.

Exempel:

(1) I bryggeriet bryggs mycket öl, allt ölet tappas i burkar.

(2) I bryggeriet bryggs många (sorters) öler. Ett öl är en lager. Alla ölerna tappas i burkar.

(3) Om man dricker många öl ökar risken för fettlever mer än om man dricker en öl. Dock räknas ej de ölen som är alkoholfria.

Averater (diskussion) 24 juli 2012 kl. 14.52 (CEST)

Som jag tolkar det motsvarar den nuvarande definition 1 dina båda första (notera: räknebart eller oräknebart), och definition 2 motsvarar din (3). Jag vet inte om man på något vis borde tydliggöra den första definitionen... \Mike 24 juli 2012 kl. 18.14 (CEST)

Så Averater, när det gäller sorter, har den betydelsen två alternativa pluralformer (öl/ölen, öler/ölerna) eller menar du att öl/ölen skulle vara fel? Jag har kompletterat böjningstabellen på uppslaget med öler/ölerna eftersom den pluralformen saknades där. ~ Dodde (diskussion) 24 juli 2012 kl. 23.51 (CEST)

Jag har delat upp definition 1 i två definitioner. Det skadar inte att göra det tydligare. Funderade på den oräknebara betydelsen - vätskan, kan man i bestämd form säga både ölet och ölen? Känns som om man kan tolka saol på det sättet, men det är lite otydligt. Gör lite sökningar både på Google och i språkbankens konkordanser och som jag tolkar resultaten används vätskebetydelsen både som utrum och neutrum. Någon som kan bekräfta eller dementera slutsatsen att både ölet och ölen kan användas för den oräknebara betydelsen? ~ Dodde (diskussion) 25 juli 2012 kl. 00.32 (CEST)

Oj, här händer det grejer. Jag trodde denna diskussionen skulle gå långsammare då förra inlägget var typ 3 år gammalt. Jag tycker det ser bättre ut nu med tre definitioner även om jag tror förklaringarna skulle kunna förtydligas ytterligare. När det gäller sorter så vet jag inte vilket som är "korrekt". Jag skulle nog kunna använda vilket som. Jag vet inte tanken bakom wiktionary, ska den reflektera aktuellt språkbruk (hur ord används) eller normer (hur ord borde/ska användas). Om vi ska återge aktuellt språkbruk så ser det bra ut som det gör nu. Ska wiktionary följa normer så bör någon som kan mer grammatik säga sitt. Averater (diskussion) 1 augusti 2012 kl. 19.20 (CEST)

PS Glöm att förklaringarna kan förtydligas. Någon kan det kanske men jag tycker vid en nogrannare läsning att det ser bra ut som det gör. Averater (diskussion) 1 augusti 2012 kl. 19.28 (CEST)

Tanken är att den ska reflektera aktuellt språkbruk. Det var i varje fall ursprungstanken. \Mike 1 augusti 2012 kl. 20.07 (CEST)

...samtidigt som det förstås ska vara (eller ha varit) vedertaget. Felstavningar, felaktiga böjningsmönster och felaktiga betydelser ska förstås inte finnas med. Finns olika åsikter om eller källor på vad som är korrekt eller felaktigt får vi försöka resonera oss fram till vad som ska redovisas och inte, och hur det ska redovisas. Oftast kan olika källor med motstridiga uppgifter redovisas vid sidan om varandra utan problem. Se ex.vis sjyst. ~ Dodde (diskussion) 4 augusti 2012 kl. 22.20 (CEST)

Öl som massord (alltså den första betydelsen: dryck) kan vara både n-ord och t-ord och i själva verket är det mycket vanligare att böja det som ett n-ord. Man säjer oftare "Vi serverar god öl" än "Vi serverar gott öl".