Discussione:Vincenzo Italiano
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Nazionali giovanili
[modifica wikitesto]Ho trovato una fonte in cui si indica che è stato convocato in nazionali giovanili (a quanto pare di serie c), qualche fonte più dettagliata?--Figiu (msg) 12:39, 18 feb 2010 (CET)
Voce candidata a diventare di qualità
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Aleksander Sestak
Segnalo di aver messo in candidatura la voce Vincenzo Italiano come Voce di Qualità. Credo che la voce rispetti tutti i criteri e dato che "La caratteristica fondante delle "voci di qualità" .. è quella di essere perfettamente verificabili", ho cercato di rispettare al massimo questo criterio, sottoponendo la voce anche ad un vaglio. Ringrazio anticipatamente chi volesse valutare la voce.--Figiu (msg) 01:39, 4 dic 2011 (CET)
- ottime fonti, la prosa andrebbe curata un po' di più a mio avviso: frasi troppo brevi e troppi "a capo" rendono poco scorrevole la lettura. --Buzz msg done? 10:13, 4 dic 2011 (CET)
- Vedrò di fare qualche aggiustamento in merito a quanto da te segnalato. Ma questa discussione non dovrebbe avvenire qui?--Figiu (msg) 11:58, 4 dic 2011 (CET)
- @Figiu: si può discutere anche in questa sottopagina del progetto calcio, tanto cambusiamo successivamente. --Aleksander Šesták 22:56, 8 dic 2011 (CET)
- Già che ci sono intervengo: avevo visto la voce in passato, e l'avevo vista anche pochi giorni fa. Sarei favorevole per la Vdq. --Aleksander Šesták 22:58, 8 dic 2011 (CET)
- L'impresa per te adesso è trovare un valutatore. Buona fortuna. --Aleksander Šesták 01:06, 9 dic 2011 (CET)
- Come funziona? Non potresti farlo tu?--Figiu (msg) 01:10, 9 dic 2011 (CET)
- Sì infatti ci stavo pensando. Finisco un "affare bulgaro" e provo a valutare io. --Aleksander Šesták 01:26, 9 dic 2011 (CET)
- Come funziona? Non potresti farlo tu?--Figiu (msg) 01:10, 9 dic 2011 (CET)
- L'impresa per te adesso è trovare un valutatore. Buona fortuna. --Aleksander Šesták 01:06, 9 dic 2011 (CET)
- Già che ci sono intervengo: avevo visto la voce in passato, e l'avevo vista anche pochi giorni fa. Sarei favorevole per la Vdq. --Aleksander Šesták 22:58, 8 dic 2011 (CET)
- @Figiu: si può discutere anche in questa sottopagina del progetto calcio, tanto cambusiamo successivamente. --Aleksander Šesták 22:56, 8 dic 2011 (CET)
- Vedrò di fare qualche aggiustamento in merito a quanto da te segnalato. Ma questa discussione non dovrebbe avvenire qui?--Figiu (msg) 11:58, 4 dic 2011 (CET)
(rientro) è stato cambiato il risultato della valutazione ...c'è chi dice si, c'è chi dice no....mi pare che siano solamente punti di vista...quale conta di più?--Figiu (msg) 15:21, 13 gen 2012 (CET)
- Ho visto. Pur non concordando con la decisione finale... Vabe'. --Aleksander Šesták 23:23, 22 gen 2012 (CET)
POV e comportamento scorretto di IP
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Salvo da PALERMO
L' IP (che partecipava anche alla questione Mandorlini, sempre del Verona) sta reinserendo le modifiche giuste da me fatte più volte a queste pagine. Qui [[1]] e qui [[2]].
Le mie parole tolte e corrette sono: "Titolare inamovibile" "Titolare fisso" "Stagione tormentata da infortuni" "Il suo rientro cambia radicalmente la squadra" "E' uno degli artefici" Tutto questo è POV e lui annulla continuamente credo perchè tifoso a questo punto. E riafferma poi che la fonte di blog gestiti di appassionati hanno addirittura più valore di quotidiani ufficiali firmati da giornalisti. Peraltro, l'IP, mi annulla i miei inserimenti aggiuntivi sull'andamento dela stagione, andando contro le regole di scrittura (ho aggiunto 4 parole scrivendo che la squadra arrivò ultima in classifica, senza POV). L'IP ha mandato avvisi di vandalismo nella mia talk 3 volte. Tali avvisi sono senza senso, (ma come si permette?) (a che punto siamo arrivati??) e fatti tra l'altro senza permesso, perchè ci vuole un utente con tali compiti, e non un IP qualunque che non accetta tali modifiche perchè è tifoso e si permette di avere questo comportamento scorretto. Attendo pareri per procedere nuovamente o lascio a voi--Calcio Professionistico (msg) 20:00, 19 nov 2012 (CET)
Non apprezzo questo tuo insinuare che io possa esser tifoso del Verona. Se ti interessa così tanto la questione tifo Pro Vercelli, in ogni caso. Questo tuo affermare continuamente la mia malafede è vicino all'attacco personale: ho notato tuoi comportamenti scorretti sulle voci in questione e sono intervenuto. Potrei comunque ribaltare agevolemente l'argomentum ad hominem: non è che intervieni con tanta acredine sulle pagine di giocatori del Verona perchè sei tifoso di una squiadra rivale o ti sta semplicemnte antipatica?--87.15.9.15 (msg) 20:07, 19 nov 2012 (CET) Ora nel merito. Ho l'impressione che tu conosca poco le regole di Wikipedia. 1)La più semplice. Un ip ha titolo di mettere avvisi di vandalismo quanto un utente registrato, chiedi pure ad un admin se non ti va di cercare nelle pagine delle policy. 2)Quello che tu definisci un blog non è tale. Si tratta di [Hellasstory.com], un ricco database gestito da sì da tifosi ed usato come fonte da molto tempo. Ovviamnet, come ti scrivevo in talk, non possiamo usare gli editoriali dei suoi redattori come fonti nelle voci, ma le analisi tecniche invece restano validissime (e sono oltrettutto molto ben fatte, prova a darci un occhio se ti capita). 3)I risulatti della squadra li ho ripristinati. Questo tuo insistere nell'aggiungere solo i cattivi piazzamenti potrebbe destare qualche sospetto, ma sono comunque informazioni in più ed informazoni vere quindi ci può stare. 4)Sulla forma possiamo discutere. "Titolare fisso" è un'espressione che ci sta ed è importante riportare in una biografia, seuno gioca quasi tutte le partite da titolare è anche giustificata. "inamovibile" lo trovo un buon sinonimo, se proprio non piace lo possiamo sostituire ancora con "fisso". "Tormentata dagli infortuni" è un'espressione decisamente migliorabile, ma la tua proposta alternativa non era convincente. "Il suo rientro cambia radicalmente la squadra" con una buona fonte ci può stare, è un particolare tecnico. Anche "è uno degli artefici della promozione" non pare un'espressione POV, possiamo comunue ingegnarci per sostituire anche questa. 5)Con la gente si discute cortesemente invece di strepitare, rollbackare ed insinuare. Il write only non è un bel comportamento, lo sai, rivolgerti direttamente a me avrebbe evitato molta tensione.--87.15.9.15 (msg) 20:17, 19 nov 2012 (CET)
- Io credo che dovreste darvi una bella raffreddata prima di ritornare su quelle ed altre voci in palese modalità di edit war. Vi ricordo che piuttosto di bloccare le voci si bloccano le utenze (e con un ip dinamico il discorso non cambia, non è una patente per fare ciò che ci pare).--Shivanarayana (msg) 20:22, 19 nov 2012 (CET)
- "Tormentata dagli infortuni" si migliori. "Il suo rientro cambia radicalmente la squadra" con una buona fonte ci può stare, è un particolare tecnico, ma la fonte non c'è. "è uno degli artefici della promozione" è parecchio POV, invece --Salvo da PALERMO 23:03, 19 nov 2012 (CET)
- IP, ti ripeto che certi avvisi sei vietato di metterli nelle talk perchè non sei qualificato. Come vedi, altri utenti concordano con me, quindi chi sbaglia sei tu ed evita certe uscite senza senso che non sei e non sarai mai il titolare della pagina. Sia chiaro. Ora c'è consenso.
- "Salvo", a questo punto, sono costretto a pensare che l'IP non se ne renda proprio conto di ciò che annulla, e non vuole vedere altri inserimenti perchè forse anche lui "di parte"...e crede di aver ragione e parla addirittura di "regole"...Se ne facesse una ragione. Incredibile... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Calcio Professionistico (discussioni · contributi) 00:03, 20 nov 2012 (CET).
- Utenti che concordano con te sinceramente non ne ho visti, qualcuno che concorda con me sì ma non ha importanza. Nè io nè te siamo titolari della pagina, ovvio.
- Il consenso lo stiamo ancora attendendo, per ora registro l'intervento di un solo utente. Si tratta comunque di tutte questioni secondarie, non era certo questo che ti avevo contestato. Ritengo infatti che le ultime modifiche che hai effettuato sulla pagina Vincenzo Italiano ci possano tutte stare. L'unica modifica che mi sono permesso di effettuare è questa: "ha degli infortuni" non è una buona formulazione, è un cattivo italiano, e restringe il campo dell'informazione fornita al lettore: la formulazione che o provato a scegliere vorrebbe fornire un dato in più (non solo il soggetto ha giocato poco quell'anno, ma ha l'ha fatto a causa diu quegli infrtuni, credo sia importante dirlo). Per il resto questioen di gusti.
- Se le tue modifiche in ns0 sono ora migliorate, lo stesso però non si può dire dei tuoi toni. Sono piuttosto stufo di accuse, offese ed insinuazioni, ritieniti fortunato che il tuo interlocutore sia un ip e non utente registrato altrimenti saresti probabilmente già stato bloccato. Resta poi il fatto che la tua conoscenza delle regole è assai lacunosa(anche gli utenti non registrati sono autorizzati ad apporre avvisi, mi è stata contestata l'opportunità e la correttezza dell'azione e non la possibilità di farlo).--87.15.9.15 (msg) 00:27, 20 nov 2012 (CET)
- ma le leggi le discussioni, scusa? chi sarebbe che concorda con te e con Calcio Professionistico no? "ha degli infortuni" si cambi con "subisce/ha subito degli infortuni". che abbia giocato *anche* a causa serve una fonte! quindi non si tratta di gusti. IP o registrato non fa alcuna differenza. --Salvo da PALERMO 00:42, 20 nov 2012 (CET)
- Vorrei smentire le illazioni fatte dal tifoso anti-Verona sul fatto che io e l'ip 87.15.9.15 siamo la stessa persona. Nel contempo vorrei segnalare come il sito hellastory.net rappresenta l'archivio probabilmente più aggiornato riguardante l'Hellas Verona al punto da essere segnalato nel sito rsssf.com e quindi è da ritenere affidabile. --Eziolip (msg) 00:56, 20 nov 2012 (CET)
- ma le leggi le discussioni, scusa? chi sarebbe che concorda con te e con Calcio Professionistico no? "ha degli infortuni" si cambi con "subisce/ha subito degli infortuni". che abbia giocato *anche* a causa serve una fonte! quindi non si tratta di gusti. IP o registrato non fa alcuna differenza. --Salvo da PALERMO 00:42, 20 nov 2012 (CET)
- Anche tu cominci con i toni aggressivi, Salvo? E sei sicuro di aver letto tutto al riguardo o hai dato solo un'occhiata a questa pagina, Salvo? L'admin Cotton concorda con me e non con Calcio Professionistico, visto che lo chiedi. Tu ti sei espresso su una questione decisamente secondaria all'oggetto del contendere; nessuno dà ragione a Calcio Professionistico. Che gli infotuni abbiano condizionato la stagione 1999-2000 lo attesta questa fonte. La fonte è un sito e non un blog. Il sito è gestito da tifosi del Verona, così come (esempio a caso) [www.imdb.com Imdb] è gestito da appassionati di cinema. Tale sito è usato per fontare un giudizio oggettivo (Italiano non ha giocato perchè si è fatto male). È secondo te un utilizzo lecito? Secondo me, secondo Cotton, secondo la linea guida sulle fonti e secondo il buonsenso sì, secondo Calcio Professionistico no. Secondo te?--87.15.9.15 (msg) 01:20, 20 nov 2012 (CET)
(rientro) Parli solo del'infortunio? E' titolare inamovibile?? E artefice e protagonista che rimettevi? E gl inserimenti sul penultimo posto che annullavi?? "Cotton" ha ammesso di essere tifoso del verona. Anche "Shivanarayana" ti ha ripreso, quindi...Impara le regole che non fai testo.--Calcio Professionistico (msg) 01:23, 20 nov 2012 (CET)
- utente Calcio Professionistico, perchè ammette la parola Protagonista sulla voce Associazione Calcio Bari allora? --Eziolip (msg) 01:33, 20 nov 2012 (CET)
- Se avessi risposto alle mie osservazioni in talk ci saremmo capiti prima. Ho annullato le tue modifiche perchè rimuovevano importanti parti di testo referenziato con una motivazione non corretta. Nel processo sono andati perduti anche alcuni piccoli miglioramenti che ho ceracto in un secondo tempo di riportare per quanto possibile.
- Poi su ogni singola espressione possiamo dicutere. Rimuovere "inamovibile" ci può stare, è gergo giornalistico. Il penultimo posto l'ho reinserito io stesso. Indicare che un giocatore ha avuto più risalto di altri nel conseguimento di un successo è un'informazione importante, ma ne potremo discutere con più serenità in un secondo momento.
- Cotton è anche un admin, gode della fiducia della comunità, e ti ha avvisato che non tutti i tuoi comportamenti sono corretti. Prendine atto prima di effettuare i successivi. E se possibile evita di giocare allo "specchio riflette", ti consiglio di rileggerti alcune regole non per denigrarti ma perchè davvero mi pare che ti sfuggano alcuni principi di Wikipedia, ed è perfettamente legittimo: sei qui da poco, è naturale non conoscere a menadito ogni policy.--87.15.9.15 (msg) 01:38, 20 nov 2012 (CET)
- @87.15.9.15: ma dov'è che i miei toni sarebbero aggressivi?
- io giudico ciò che viene espresso in questa sede.
- vada per l'infortunio, ma tutto il resto non può essere supportato dalla fonte di una squadra!
- --Salvo da PALERMO 02:08, 20 nov 2012 (CET) PS: smettetela entrambi di tirarvi addosso linee guida senza linkarle!
- Sui toni m'avrà reso un po' sensibile l'esser stato oggetto di diverse di generiche offese negli ultimi giorni, comunque l'incipit del tuo intervento precedente m'era parso un poco polemico. Sulle altre due frasi non sono del tutto d'accordo con la tua visione categorica, ma non sono mai state oggetto del contendere e se ne discuterà magari a tempo debito, non voglio allargare il campo di una discussione già "complicata", per usare un eufemisco.--87.15.9.15 (msg) 02:39, 20 nov 2012 (CET)
Discussione
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Ho un dubbio: nel caso di Italiano, cioè un calciatore svincolato che si aggrega ad un club al di fuori delle due sessioni di calciomercato, in che modo va segnalato qui? . danyele 23:03, 21 feb 2013 (CET)
- Così dovrebbe andare bene. :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 23:23, 21 feb 2013 (CET)
- IMO no. "esterne" significa dopo gennaio o fra agosto e gennaio? non è specificato... ok sezione separata, ma credo sia giunto il momento di stabilire il titolo corretto --Salvo da PALERMO 01:18, 22 feb 2013 (CET)
Fonte
[modifica wikitesto]segnalo fonte --Figiu (msg) 17:45, 6 mag 2015 (CEST)
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