Przejdź do zawartości

Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2023:12:12:Sondaże przed wyborami parlamentarnymi w Polsce w 2027 roku

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Sondaże przed wyborami parlamentarnymi w Polsce w 2027 roku

[edytuj | edytuj kod]
 Sondaże przed wyborami parlamentarnymi w Polsce w 2027 roku (edytuj • dysk. • historia • linkujące • obserwuj • rejestr)
Sprawdź w źródłach: Encyklopedia PWN • Google Books • Google Scholar • Federacja Bibliotek Cyfrowych • BazHum • BazTech • RCIN • Internet Archive (texts / inlibrary)

Artykuł, któremu autor poświęcił zapewne dużo pracy. Ale nie nadaje się do encyklopedii. Po pierwsze to wróżenie z fusów i szklana kula - przewidywanie wyników wyborów za 4 lata ma znikomą wartość poznawczą. Po drugie i ważniejsze - to jest opracowanie własne, w szczególności tabela "Sondaże". Informacja o wynikach wyborów obecnej kadencji i rozkładzie mandatów nijak się mają do tytułu artykułu. Le5zek 08:53, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

W jakim sensie opracowanie własne? Hasło do przeniesienia do brudnopisu, nie wiemy nawet czy faktycznie wybory będą w 2027. Nedops (dyskusja) 10:05, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Tożsama strona istnieje w wersji anglojęzycznej. Gdyby nawet wziąć pod uwagę to, że wybory mogą być wcześniej niż w 2027, można po prostu zmienić hasło na „następne wybory parlamentarne” bez precyzowania o którym roku mowa. Bez znaczenia w jakim dniu kolejne wybory dojdą do skutku - odbędzie się to po zakończeniu X kadencji sejmu, a będą poprzedzały je dokładnie te same sondaże.
Wracając do wersji angielskiej jeszcze - strony prezentujące badania opinii publicznej obejmują wszystkie wybory parlamentarne, począwszy od 1997 roku.
Odniosę się jeszcze do opracowania własnego - wszystkie sondaże zostały przeprowadzone/opublikowane przez niezależne od siebie podmioty. Dokładnie tak samo to wygląda w wersji angielskiej. Owszem, można by było jeszcze uzupełnić artykuł o dodatkowe linki zewnętrzne do zbiorów sondaży (np. ewybory.eu - tam również prognozuje się że wybory odbędą się w roku 2027).
Artykuł nie musi być koniecznie uznawany za wróżenie z fusów - prawda, trudno jest przewidzieć co będzie za 4 lata, natomiast głównym celem artykułu nie jest prognozowanie wyników wyborów parlamentarnych, a przedstawienie zmian preferencji wyborczych na przestrzeni (najbliższych) lat. Tabela z wynikami wyborów z 15 października 2023 jest tzw. „punktem startowym”, czyli pierwszą formą badania opinii publicznej jaka miała miejsce w odniesieniu do X kadencji Sejmu RP.
W przyszłości planowałem również dodanie do artykułu kolejnych tabeli z sondażami dot. zaufania do konkretnych polityków (premiera, prezydenta), rządu, stanowiska rządu wobec konkretnych (przeważnie ważnych i/lub kontrowersyjnych) spraw. W angielskim artykule obejmującym sondaże przed wyborami w 2023 zawarta była również tabela ze scenariuszami na zasadzie „co by było, gdyby” – i to faktycznie można byłoby uznać za wróżenie z fusów, natomiast w przypadku mojego artykułu nie przewidywałbym tworzenia tu odpowiednika takiej tabeli.
Tabela o rozkładzie mandatów będzie istotna w najbliższej przyszłości, kiedy zaczną być publikowane sondaże z prognozowanym rozkładem mandatów, które również miałem zamiar umieścić w artykule, w osobnej tabeli.
Rozumiem, że artykuł może sprawiać pozory nienadającego się do encyklopedii. Jednakże, artykuł w wersji anglojęzycznej powstał i nadal istnieje (jest również na bieżąco aktualizowany przez różnych Wikipedystów), podobnie jak te dot. wyborów z 1997, 2001, 2005, 2007, 2011, 2014 i 2019. Splasheł (dyskusja) 10:53, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Odniosę się jeszcze do opracowania własnego - wszystkie sondaże zostały przeprowadzone/opublikowane przez niezależne od siebie podmioty. I to jest właśnie twórczość własna. Stworzyłeś własne dzieło, zapewne poprawne merytorycznie, natomiast jest Twoim własnym dziełem i dlatego nie może być uznane jako artykuł encyklopedyczny. Le5zek 12:22, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Czy zamieszczenie przypisów/odnośników do artykułów z mediów, stron z sondażami i/lub ewentualnie samych pracowni, dolinkowanie artykułów opisujących sprawy bieżące, które mają wpływ na preferencje wyborców/opinię publiczną wpłynie na encyklopedyczność artykułu? Mam na myśli – w jaki sposób należałoby dodatkowo uwiarygodnić, lub rozbudować prezentowane dane, tak by zostały uznane za encyklopedyczne? W angielskiej wersji językowej zauważyłem odnośniki do stron Ewyboru.eu i WLP – artykuły z sondażami w wersji ang. uznane są za encyklopedyczne. Jakie należy podjąć działanie w przypadku treści mojego artykułu by poprawić jego encyklopedyczność? Splasheł (dyskusja) 12:31, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Myślę, że błędnie interpretujesz załączoną stronę. Przecież jest tam wprost napisane: "Bardzo wskazane podczas edytowania Wikipedii jest zbieranie i organizowanie informacji z opublikowanych już źródeł. Kwerenda dostępnych, opublikowanych źródeł pierwotnych i wtórnych, wybór źródeł wiarygodnych i odrzucenie wątpliwych nazywamy pracą w oparciu o źródła, a nie twórczością własną." - i to jest właśnie to, co kolega zrobił. Natomiast zabronione jest "umieszczanie nowych, niepublikowanych wniosków lub syntez na podstawie zestawiania faktów (podsumowywania faktów, bez wskazania tego typu syntezy w uznawanych źródłach)". Tylko nie widzę, żeby tu była robiona jakaś synteza, albo wyciągane wnioski. Inna sprawa, że same wybory w 2027 są na razie na wodzie pisane, równie dobrze kolejne wybory mogą być już wiosną 2024 po nieuchwaleniu budżetu, a same cotygodniowe sondaże nie są ponadczasowe i się do encyklopedii średnio nadają. Innymi słowy, jestem raczej za usunięciem, ale na pewno nie z powodu rzekomego ORu. Avtandil (dyskusja) 13:17, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Zatem, czy sensowne byłoby przeredagowanie artykułu tak, aby zawierało informacje neutralne względem potencjalnego terminu wyborów? Zdaję sobie sprawę z tego, że sondaże mogą dostarczać niewielu informacji, natomiast wnioski z nich czerpać można dopiero po jakimś czasie, gdy tych sondaży jest więcej i wyraźnie po nich widać zmiany preferencji w czasie. Jeden z przedmówców sprecyzował, że dobrym pomysłem byłoby także dołączenie wykresu przedstawiającego te zmiany, natomiast, z tego co wywnioskowałem z jego wypowiedzi może to być niewystarczające, by sprawić, że artykuł faktycznie pełni zamierzoną funkcję.
Faktycznie, cotygodniowe sondaże nie są ponadczasowe. Bardzo zaskakujące wydaje mi się to, że w tym roku sondaży powstaje znacznie mniej i ukazują się ona znacznie rzadziej niż w alternatywnym okresie po wyborach w 2019 roku.
Owszem, przed napisaniem artykułu zebrałem dość sporą garść źródeł, jakie planowałem wykorzystać – pewną część z nich odrzuciłem; rozstrzygnąłem, że wiarygodność prezentowanych w nich informacji będzie trudna do ocenienia i zwyczajnie nie zawarłem informacji na ich podstawie w artykule.
Dostrzegam pojawiające się głosy, postulujące usunięcie artykułu. Pytanie – gdyby faktycznie miało do tego dojść – co dalej? Uważam, że poniekąd niedopuszczalne jest, by artykuł dotyczący ważnego aspektu polskiego życia politycznego, nie był dostępny w języku polskim (w tym przypadku artykuł zestawiający badania opinii publicznej istnieje tylko w wersji angielskiej). Wyczytałem również, że prezentowane sondaże niektórzy z Państwa postrzegają jako coś niemającego praktycznego zastosowania w omawianej kwestii, argumentując swoje zdanie tym, że odnoszą się one nie do zawartych w tytule wyborów, a do stwierdzenia „jak zagłosowaliby wyborcy, gdyby wybory odbyły się w najbliższą niedzielę” – czy aby nie na tym polega właśnie cała idea sondaży?
Jeżeli ostatecznie podjęta zostanie decyzja o usunięciu tego artykułu, co Państwo sądzą o samym przetłumaczeniu artykułu z anglojęzycznej Wikipedii (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Polish_parliamentary_election ) bez dodatkowej ingerencji w jego treść, ewentualnie z drobnymi poprawkami wizualnymi, dostosowującymi artykuł do poprawnego wyświetlania w języku polskim? Splasheł (dyskusja) 13:56, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
  • Tytuł jest kuriozalny. Nawiązuje do wyborów, które mogą się nie odbyć, w których układ partii prawdopodobnie będzie zupełnie inny, a głosowanie będzie w zupełnie innej rzeczywistości. Nie wiem dlaczego wstawiono wyniki wyborów z 2023? Natomiast pytania sondaży chyba nie były o 2027 tylko "dzisiaj" Jak głosowałbyś gdyby wybory były w najbliższym czasie, nieprawdaż? Takich wyników może być jeszcze ze dwie setki (chyba z raz na tydzień jakaś agencja robi sondaż). I co? będziemy mieć za 4 lata artykuł Jak głosowaliby Polacy w układzie ciągłym? Właściwie nęcąca propozycja, mieć ciągły wykres dla każdej partii i wszystkich razem, z zaznaczonymi wydarzeniami (przmówienie lidera - wzrosło jednej partii. Katastrofa w ruchu lądowym - spadło trzem partiom, wzrosło 7). Ale wątpię, żeby to było zadanie encyklopedii. Ciacho5 (dyskusja) 11:16, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Ale mamy artykuły na temat projektów ustaw które nawet nie weszły pod głosowanie ;) Mnie się ten artykuł podoba z różnych przyczyn, ale tu zastanawiamy się nad czym innym. Ten artykuł jest po prostu nieencyklopedyczny, i z tego powodu nie powinien być opublikowany. Pzdr. pawelboch (dyskusja) 10:27, 13 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
  • A mamy osobne artykułu o sondażach przed poprzednimi wyborami parlamentarnymi/prezydenckimi/europejskimi? Bo moim zdaniem tu w ogóle temat jest nieencyklopedyczny i choćby z tego powodu artykuł należy skasować. Tu jeszcze mamy jakieś koszmarne pomylenie sondaży przedwyborczych z bieżącymi sondażami poparcia – w artykule są tylko te drugie, więc na razie artykuł z hipotetycznymi wyborami w 2027 (obecnie data kolejnych wyborów to gdybologia) nie ma nic wspólnego. A już pomysł by wymieniać wszystkie sondaże, których miesięcznie mamy kilka-kilkanaście jest zupełnie chybiony – po kilku latach mielibyśmy spis kilkuset zupełnie nieistotnych sondaży. Kasować tek koszmarek i to szybko. Aotearoa dyskusja 12:32, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Chyba za wcześnie na takie hasło? - GizzyCatBella (dyskusja) 13:55, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Zmienić tytuł na "kolejnymi wyborami parlamentarnymi". Na en-wiki (rzadko tego "argumentu" używam, chcę bardziej podać jako przykład) takie artykuły (a bardziej dokładnie: agregaty sondaży) są prowadzone – [1]. Mało miejsca na OR, praktycznie czyste zgromadzenie danych. Być może do ścielenia z głównym artykułem, może do pozostawienia osobno, ale jak dla mnie bardziej encyklopedyczne niż mniej. Nadzik (dyskusja) 16:04, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Tablica z samymi danymi statystycznymi to nie artykuł. Bo może sobie dorobimy botem tysiące "artykułów" kopiując tablice z publikacji GUS. EnWiki ma dużo złych rozwiązań, nie musimy od nich kopiować tego co sensu nie ma. Aotearoa dyskusja 16:57, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Mieliśmy liczne dyskusje na temat tego czy sondaże uwzględniać w hasłach o wyborach (zob. np. Dyskusja:Wybory parlamentarne w Polsce w 2015 roku#Usunięcie sekcji "Sondaże", a teraz to już mają być osobne byty? :) Nedops (dyskusja) 17:20, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Ten "artykuł" to jakiś żart. Ledwo co się zaprzysiągł nowy sejm, a my robimy sondaże do kolejnego za 4 lata. WP:CWNJ#KULA. Hoa binh (dyskusja) 19:48, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Usunięto. Nie wykazano ency. Dyskutujący podkreślają, że na taki artykuł jest za wcześnie, gdyż jest to wróżenie i łamanie CWNJ#KULA. AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 11:41, 27 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2023:12:12:Sondaże_przed_wyborami_parlamentarnymi_w_Polsce_w_2027_roku&oldid=72333936”